Как получить деньги за работу без контракта?

Наряду с методом, описанным выше, существуют другие, менее экзотичные способы как доказать серую зарплату. Справедливости ради заметим, что часто доказать наличие трудовых отношений между работником и работодателем при отсутствующем оформлении попросту невозможно. У работодателя, как правило, остаётся возможность отрицать на суде любую причастность сотрудника к предприятию.

Так как доказать неофициальную зарплату после начала невыплат сложно, то лучше всего работают доказательства, собранные до критического периода задержки или отказа в выплате заработной платы. К ним относятся копии платёжных ведомостей, пускай и неофициальных, документы из внутреннего оборота компании, в которых фигурирует имя и подпись сотрудника и, так или иначе, упоминается неофициальная зарплата.

Если найти и представить суду такие документы не удаётся, то остаются два варианта действий. Первый и достаточно малоперспективный – обратиться в бухгалтерию компании с просьбой представить документы, так или иначе связанные с вами и доказывающие факт получения вами заработной платы. Второй, зачастую помогающий на практике – найти свидетелей, готовых подтвердить вашу трудовую причастность к деятельности предприятия. Если такие люди найдутся, шансы на судебное решение в вашу пользу заметно увеличиваются.

И, возвращаясь к фиксации доказательств при помощи записи на диктофон разговоров с руководством или бухгалтером, стоит заметить, что собирать такие эффективные и веские аргументы следует до того, как конфликт с работодателем перешёл в острую форму. В принципе, это относится и ко всем другим способам сбора подтверждений «чёрной» зарплаты, так как при проявлении сотрудником жёсткой и решительной позиции руководство зачастую просто запрещает другим работникам общаться с ним, как с «неблагонадёжным».

Рассматривая вопрос законности сбора информации путём скрытного записывания личных разговоров с работодателем можно сделать вывод, что никаких правовых последствий такой поступок для вас не влечёт. Но следует помнить, что это относится именно к личному общению и установка прослушивающих или перехватывающих устройств недопустима – в лучшем случае суд не примет доказательства, собранные таким методом.

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

По той же причине суд откажет в вашем иске, если вы обратитесь с заявлением о неплатеже.

Практически единственный вариант — пытаться в очередной тысячный раз договориться с агентством об оплате . Самсунг, кстати, по-любому окажется непричем. И никакая совесть или еще что-то там его терзать не будет. Он-то свои деньги наверняка честно заплатил ?

А вообще, задумайтесь: может, вы что-то сделали не так — поэтому и не платят? В наше время «кидают» нечасто, это все же не 90-е.

Пытаясь шантажировать агентство «рекламой» в интернете, скажем, тоже наверняка ничего не добъетесь, кроме того что денег в таком случае вам точно не видать; а шантажировать «официально» глупо — у вас нет никаких доказательств, что вы действительно работали и свою работу выполнили.

Но у меня есть чувство, что денег вам не заплатят. Просто перестанут морозиться и скажут в глаза: «денег не дадим. все.»Ну вы там чуть-чуть покричите и все такое.Лучше прямо сейчас считайте, что вас кинули — легче станет. А вдруг заплатят — то-то обрадуетесь.

сКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ЕСЛИ НЕТ ДОГОВОРА И КОНТРАКТА,КАК МОЖНО «ВЫБИТЬ»свою зарплату?Ситуация такая- работали на агентство, которому Самсунг заказал акцию. Отработали-Самсунг оплатил агентству, а нам короче агенство не оплатило!Морозятся уже 3 месяца. К кому обратиься? Может кто подскажет людей в Самсунге, чтобы помогли решить этот вопрос.

Ольга б., только при наличии свидетелей вашей работа и устной договоренности можно написать заявление в прокуратуру и налоговую.Фирму привлекут за невыплату ЗП и за оформление работников без трудовой книжки.

Ольга б., а при чём здесь Samsung ? ? Компания была заказчиком, объём работ которого был выполнен агентством. Трясти нужно агентство. Кстати, в своё время работала в такой стуктуре с промоутерами и ходила у директора выбивала для них чесно заработаные. Так з/п задерживали и не на 3 месяца, а бывало и на полгода.

Кассовая дисциплина это книга написаная кровью, говорили нам в институте.Нет документов — нет денег.Есть документы, теоретически вопрос можно решить. Видел даже предложения в прессе.По поводу крепких ребят и бит, сам готов подкинуть работёнку ?

В прокуратуру , может подействовать если не сильная компания с отмороженными юристами.

Vladimir K

30.08.2006, 16:50

работники без трудовой книжки?

ничего у нас за это не будет

30.08.2006, 17:35

Ольга б., На какое Агенство

Ситуация такая- работали на агентство, которому Самсунг заказал акцию.

Предлагаем ознакомиться  Куда обращаться если попал на мошенников

(Название) Вы работали

Ольга б.

30.08.2006, 20:55

Короче я поняла)))что вернуть деньги, которые ребята заработали))голяк.Агентство киевское))не буду пока говорить))верю исчо им))А вот по поводу трудовой и заявления спасибо.Может есть какой то выход, ну хотя бы в налоговую и то уже хорошо))спасибо за советы, но жду еще, потому что битой))не хочу выбивать))

Ольга б.

30.08.2006, 20:57

l*****o, а вы знаете много аге-ств?

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

Ольга б.

30.08.2006, 21:01

Creo, но ведь куда то можно обратиться???

Ольга б.

30.08.2006, 21:04

Lady, спасибо))блин обидное, что промоутеры нормально отработали))а им с весны не платят))

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

Ольга б.

30.08.2006, 21:07

Oliver, какого рода нужно заявление писать? и куда в прокуратуру в какой отдел? а налоговую-куда?если аг-во с киева, а я в днепре, куда писать?плз, дайте совет

30.08.2006, 21:41

Ольга б., не донимайте прокуратуру глупостями (простите за прямоту), они вам не помогут, если у вас нет ни одного документа. Вы вообще ЧЕМ РЕАЛЬНО можете доказать, что вы РАБОТАЛИ?Смоделируйте ситуацию: агентство будет доказывать, что вы сами пришли, просили показать вам «секреты мастерства» промоутеров, они вас и обучали «в поле». Так что вы еще должны им заплатить за обучение. А вы отказываетесь от оплаты за «секреты мастерства».И чем вы докажете обратное?

Против этого работает только одно: никогда не выказывать страха, не кричать, не грубить, не пытаться их припугнуть и всегда идти до конца. Стойте на своём, демонстрируйте спокойствие и никогда ни на что не соглашайтесь, иначе будете в их глазах «лохом», тогда Вам ничто уже не поможет. Твёрдость, твёрдость и ещё раз твёрдость! И ни в коем случае не давайте о себе информации: чем туману больше, тем лучше и больше шансов, что всё закончится лучше, чем Вы рассчитываете.

Более конкретных рекомендаций дать не могу – для этого в Вашем письме слишком мало информации, а нюансов может быть много. А главное в нашем деле – не навредить!

Требуйте сразу соблюдения законодательства. Лучше получить отказ сразу или приобрести достойную работу с адекватным работодателем, чем устроиться и потом страдать о не выплаченой зар. плате…

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

ЕСЛИ только договориться с работодателем, а так и самой могут штрафы припаять за сокрытие доходов.

даже если нет договора, соберите документы в качестве доказательства что вы действительно работали в этой компании. Даже фирменный бланк может послужить доказательством.

1 Официальный способ получить зарплату. Если у вас не было договора, так это замечательно! Значит начальник не платит налоги. Собери доказательства своей работы и напиши ему заказное письмо, что ты не получила зарплату за период работы с такого по такое то. Если не поможет, иск в суд, заявление в налоговую, что он не платит налоги.

2 не официальный способ. Собери максимум информации о начальнике, где живет, с кем спит интересы и.т.д И начинай методично доставать, звони на телефон с требованием денег, жди его у подъезда дома и устраивай скандалы, чтобы побольше народу видело, как правило хватает одного хорошего скандала и сразу все решается в твою пользу. Будь настойчива и все получится.

Куда-либо жаловаться бесполезно, т.к. у Вас нет документальных подтверждений работы на предприятии, конечно можно заручиться показаниями других работников, но тогда всё чревато обвинением Вас в уклонении от уплаты налогов. Как правило Вы свои деньги уже не вернёте. ВСЕГДА ЗАКЛЮЧАЙТЕ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР!!!!

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

скажи пока своим денюшкам ! ты работал не офицеально а тебя офицеально кинули

Если нет договора, попробуйте найти свидетелей, но навряд-ли получится.

устройте скандал, потребуйте свои деньги, а лучше если придете не один!

могу помоч, если ты в Калининграде

Никак Вы их не получите, если работаете неофициально. А брать деньги из кассы я бы Вам не советовала. В следующий раз требуйте официального оформления трудовых отношений. Попробуйте просто еще раз поговорить с руководителем. Он же тоже человек. Если совесть есть, то выплатит. Если нет, то… Ничего не поделаешь.

Надо было в таких случаях заранее понимать и предчувствовать тем самым местом (ну о котором вы пишете), что раз договора письменного нет, раз подписей никаких нет, раз вся зарплата вчерную, то и денег можно никаких не получить. Поэтому в вашем случае надо смириться и уходить оттуда, впредь не допуская таких ошибок.

Весь чистый доход от вашей работы пузатенький положил себе в карман. А от нескольких таких, как вы, он через месяц покупает новый Мерседес и квартиру на Арбате. Вы же работаете, прибыль от вас идет, но из нее никаких расходов нет. Ну я не говорю о следах вашей работы. На их основании теоретически можно будет истребовать деньги по суду.

Неофициальная работа: что грозит работнику и работодателю? Что делать если не выплатили зарплату?

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

При отсутствии оформления и получении зарплаты «в конверте» работник может столкнуться со многими неприятностями. Самая актуальная – невозможность повлиять на работодателя, задерживающего зарплату, законными способами. Часто не выплачивается серая зарплата при увольнении, это, пожалуй, наиболее распространённое последствие отсутствующего оформления.

Трудовые отношения находятся вне правового поля и работодатель может безнаказанно отказать работнику в погашении задолженности по заработной плате. Так как получить серую зарплату при возникновении проблем на работе непросто, то лучше, разумеется, не рисковать, соглашаясь на труд без оформления. Но, тем не менее, соискатель часто просто не может отказаться от удачного предложения с заработной платой «в конверте».

Остаются некоторые методы решения проблемы «как получить неофициальную зарплату».

Во-первых, наилучший способ – побеседовать с работодателем, в случае хороших личных отношений это может сдвинуть ситуацию с мёртвой точки и выплата черной зарплаты всё-таки произойдёт.

Предлагаем ознакомиться  Дом снят с кадастрового учета что это значит

Во-вторых, можно начать настаивать на официальном оформлении в соответствии с Трудовым Кодексом.

Третий подход предусматривает дальнейшее обращение в суд. Перед обращением в суд нужно организовать встречу с работодателем и прийти на нее во всеоружии, с диктофоном или видеокамерой (если, конечно, удастся её спрятать). Во время такой беседы работодателю нужно задавать наводящие вопросы, из ответов на которые будет понятно, с какого времени вы работаете неофициально, каков объём и срок задолженности заработной платы.

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

Во многом, вопрос выплаты декретного пособия при «серой» зарплате зависит от того, есть ли у работодателя заинтересованность в дальнейшем сотрудничестве с вами. К сожалению, в большинстве случаев работодатели не готовы брать на себя такой груз и выплата декрета при неофициальной зарплате это скорее исключение из правила.

Наилучшим выходом из положения будет попытка легализовать свои трудовые отношения с работодателем и оформиться как официальный сотрудник. К сожалению, это далеко не всегда возможно.

Если похвастаться надёжными и доверительными отношениями с работодателем, готовым оформить вас официально или платить пособие в полной мере из собственного кармана не получается, то необходимо искать другие пути выхода из сложившейся ситуации. Один из вариантов – заблаговременно перейти на работу с официальным оформлением и гарантиями декретных выплат. В этом случае, помимо всего прочего, не придётся сталкиваться с неприятным вопросом «как получить черную зарплату».

Vladimir K

30.08.2006, 16:50

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

30.08.2006, 17:35

Ольга б.

30.08.2006, 20:55

Ольга б.

30.08.2006, 20:57

Ольга б.

30.08.2006, 21:01

Ольга б.

30.08.2006, 21:04

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

Ольга б.

30.08.2006, 21:07

30.08.2006, 21:41

Иди в свое посольство

самый правильный путь в министерство или посольство,они в обиду своих не дадут тем более тут такой беспредел!!!!

можно ещё попробовать в милицию обратиться….жалобы на этот счёт они тоже принимают

иностранному гражданину следует заткнуться и вспомнить, что он, ..в России никто, и звать его никак. Никто его сюда не звал. Про права будет у себя на родине выступать. Жалуйся, хоть Папе Римскому, если у тебя нет визы, тебе прямая дорога на родину, а для начала в милицейский обезъянник для выяснения, какого лешего ты нарушаешь режим пребывания иностранцев в стране. Так что лучше всего пусть пожалуется в ФМС, там таких как он любят.

Юлия Вербицкая, ведущий эксперт Центра правовых практик, главный редактор Правовой газеты «Статус», магистр частного права

Дмитрий Жданухин, президент Ассоциации корпоративного коллекторства, генеральный директор Центра развития коллекторства, кандидат юридических наук

 Чисто юридические меры

Допустим, долг уже возник, заказчик не платит. Давать какие-то советы — читайте внимательно договор, проведите его правовую экспертизу на предмет рисков, или, в принципе, хотя бы добейтесь его подписания, — уже поздно. Работаем с теми документами, какие есть. Хорошо, если есть подписанный договор и смета.

Но даже если договор подписать не удалось, а работы уже выполнены, это вовсе не означает, что уже ничего и никогда не взыщешь. Взыскать вознаграждение за выполненную работу без договора, конечно, сложнее, но возможно. Главное – чтобы были акты выполненных работ (КС-2, КС-3 или иной формы, причем даже имея хотя бы один из этих документов, уже можно доказать фактическое выполнение работ).

Если заказчик не пришел на приемку или пришел, но отказывается подписать акты, сделайте на акте отметку об этом и отправьте их ценным письмом с описью вложения и уведомлением.

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

1. Вызовите заказчика на приемку телеграммой (закажите телеграмму с доставкой вам текста и уведомления) или экспресс-почтой, где будет указаны дата, время и место приемки работ;

2. Если заказчик не пришел на приемку или пришел, но отказывается подписать акты, сделайте на акте отметку об этом и отправьте их ценным письмом с описью вложения и уведомлением (или экспресс-почтой с описью). 

Главное во всей этой эпопеи – наличие доказательств направления всех уведомлений и актов (почтовые квитанции, заверенные тексты телеграмм и т.д.). Чем раньше вы направите все это, тем раньше у заказчика возникнет обязательство по оплате, и тем больше набежит штрафных санкций в вашу пользу.

Запомните – законодательство позволяет взыскивать долги по договору строительного подряда и по актам, подписанным в одностороннем порядке (если применены все процедуры, описанные выше).

Далее желательно (а в некоторых случаях это даже необходимо) отправить претензию с требованием об оплате задолженности, но претензию лучше составлять не по стандартной форме, а с применением передовых технологий взыскания долгов (об этом во второй части статьи), так называемый «расширенный претензионный порядок».

Как выбить деньги с работодателя без договора – не заплатили за работу

Если после получения актов и претензии заказчик не подает признаков жизни, то настает пора решительных действий: или обращения в суд, или применения внесудебного порядка взыскания с помощью методов корпоративного коллекторства. Но в любом случае принимать решение, что лучше в том или ином случае, лучше уже с участием юриста.

И уж тем более обращаться в суд – только с юристом (точно так же как нельзя без участия врача удалить себе аппендицит, точно так же нельзя ходить в суд, тем более арбитражный, без профессионального представителя). Возможно, что при экспертизе имеющихся документов выясниться, что шансы на судебное взыскание малы, и стоит применить меры корпоративного коллекторства, о чем во второй части нашей статьи.

Предлагаем ознакомиться  Что делать если пришла повестка в суд

Быстрое взыскание неюридическими методами

Многие долги организаций выглядят безнадежными для взыскания из-за готовности оппонентов противодействовать стандартному юридическому взысканию (претензия-суд-исполнительное производство-банкротство). Реакцией на такую ситуацию стало появление корпоративного коллекторства, которое может быть названо расширенным претензионным порядком разрешения долговых проблем или «законным шантажом».

Вариант обращения в суд, а затем сопровождения исполнительного производства или даже банкротства занимает много времени, финансовых ресурсов и порой бывает не эффективен. Дело в том, что владельцы организаций-должников готовятся к использованию стандартных юридических приемов («бросают» одни организации и ведут бизнес через другие, запускают управляемое банкротства, затягивают судебные процессы и т.д.).

Первым шагом является анализ не только юридических, но и экономических, личных и прочих систем, куда входят лица, от которых зависит оплата задолженности. Цель исследования и описания систем — нахождение «ключевых» точек, т.е. конкретных лиц, передачи которым специально обработанной информации должник хотел бы избежать, т.к. они могут по собственной инициативе или из-за влияния обстоятельств прореагировать негативным для него образом.

1) Учредители, участники, руководители, в том числе фактические, т.е. юридически не имеющие отношение к организации. Указанные лица могут быть ключевой точкой, даже если они не занимаются оперативным управлением организации и являлись своего рода инвесторами;

Как выбить черную зп из нерадивого работодателя

Когда программа взыскания составлена, то необходима ее реализация с учетом возможности появления новой информации или ранее отсутствовавших возможностей для мотивации должника к возврату задолженности. Как правило, при реализации программы взыскания об основных возможных действиях должник изначально предупреждается в специальном уведомлении, а также с помощью направления ему проектов писем и документов (как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать).

Стоит отметить, что не стоит смешивать юридические и коллекторские предупреждения, т.е. если должнику отправляется формальная претензия, то уведомление о возможности распространения информации по «ключевым точкам» или массово стоит приложить отдельно, как дополнение к претензии. Опыт показывает, что в таком уведомлении стоит не требовать возврата денежных сумм, а предложить назначить ответственное лицо для комментирования развития событий.

Основной алгоритм проведения взыскания включает: описание, демонстрацию и реализацию законных угроз информационного и юридического характера. Стоит отметить, что типичными ошибками являются рассказывание вместо описания, игнорирование демонстрации.

В ходе точечного информационного воздействия (отправки писем контрагентам, объединениям предпринимателей и т.д.) возможно использование максимально мягких вопросов (известно ли о финансовых сложностях, претензиях к организации-должнику и т.д.) или наоборот жестких требований соблюдения собственных кодексов корпоративной этики, часто включающих недопустимость сотрудничества с недобросовестными предпринимателями.

1) Пресс-релизы, т.е. новостные сообщения для СМИ, которые стоит стараться сделать оригинальными за счет необычности методов взыскания, известности участвующих организаций и т.д.

2) Пресс-конференции, актуальные из-за системности воздействия, т.е. уведомление многих, связанных с должником лиц может заставить их согласовывать друг с другом позиции, анализировать возможные последствия. Пресс-конференции необходимо анонсировать заранее (примерно за месяц), чтобы было время сообщить лицам, связанным с ситуацией, обсудить компромиссы и т.д.

Я так сделала ментам звониш и все они все решат. А может даже и прикроют фирму

не получиться забрать работал не официально

Как забрать свою Зарплату??? Ко дню выдачи зарплаты меня уволили без причины… хотят на меня повесить минус по товару(в деньгах).В общем много нюансов. Я подщитал…я должен был получить…4000, -800 аванас. около 200 это минус минус по товару который есть на самом деле и того должно выйти 3000. Он говорит что даст только 1000 и всё. Позволял себе по хамски разговаривать и всячески оскорблять персонал. П.С. Работал не официально Я. Как забрать свою полную зарплату, если что , доказать что я там работал. И если возможно , наказать этого работдателя Помогите словом!!! Без законница достала!

Прежде всего собери все документы, какие есть(договор, табель, любое доказательство твоего присутствия на рабочем месте или выполненных работ), и в трудовую инспекцию. Они все сделают за тебя-и зарплату выбьют, и, если надо, в суд обратяться.

А вы официально оформлены?

сейчас за невыплату и закрыть твоего работодателя могут,пиши заяву в прокуратуру

Если составлялся трудовой договор и у вас есть копия его то можно попробовать через суд. Ну а если неофициально навряд ли получите свои деньги. Да и вопрос поподробней тогда люди возможно смогут вам помочь.

иногда только припомощи силы а самое страшное если у него реально нет у самого денег

Через суд можно взыскать и без трудового договора, если есть какие-либо доказательства того, что вы там работали. Если вы приступили к работе с ведома или по поручению работодателя, трудовой договор считается заключенным автоматически.

Вы сами загоняете себя в такие условия. Читайте договоры при трудоустройстве, обращая внимание на все пункты.